中国网科技9月10日讯（记者 沈成）从10年前推动环保、教育公益，到4年前助力乡村脱贫攻坚，阿里巴巴公益基金会近期再次宣布战略升级，聚焦“践行共同富裕、助力乡村振兴、积极投身建设绿水青山”三大方向。这背后，阿里公益有怎么样的思考，未来有怎样的路径创新，和中国公益生态将形成怎样的协同关系，近日，阿里巴巴公益事业群总裁胡晓明接受专访。

　　专访中他提到，“在国家完整提出乡村振兴、共同富裕等战略之后”，阿里公益的“方向更明确，路径探索也更坚定了”，而这一路径的关键路标，是“产业优势的融合”和“互联网技术的投入”。

　　访谈中，胡晓明反复强调“阿里巴巴作为社会企业的一份子，尽管只能助力解决部分的问题，但我们尽力而为”。他的座位背后是一张中国地图，上面标注了21个县。这些县域都处在巩固脱贫成果、推进乡村振兴的关键阶段，3年前开始，阿里巴巴陆续派出了20余名资深员工作为“乡村特派员”驻扎当地，推进互联网科技和产业在当地的落地和持续。

　　阿里巴巴公益事业群总裁胡晓明

　　产业和科技是公益的更高效力量

　　记者：说起企业公益，公众更多认知是捐钱，你怎么看？

　　胡晓明：从10年前开始，阿里巴巴每年从营业额提出千分之三用于做公益，而且不是从净利润当中拿出千分之三，而是从营业收入当中拿，因为最早确定这个公益战略时，我们还不确定未来我们的净利润一定能有多少。刚开始几年我们的投入少一点，现在越来越多，去年我们千三基金就计提了近20亿，而实际捐助超过30亿，因为还有很多支援国家抗疫的物资投入、技术投入和人力投入并没有通过阿里巴巴公益基金会走。

　　阿里巴巴希望我们的员工有三样东西：爱心、爱能、爱力。爱心就是我心地是善良的，爱能就是我能够有帮助别人的能力，而爱力就是一年我到底为这个社会贡献了多少。

　　记者：所以比起捐钱，阿里看上去更愿意自己下场做是吗？

　　胡晓明：我们也经历过一个转变的过程，起初的4、5年，阿里巴巴公益基金会也更多是直接对公益机构捐钱捐物，但是后来我们逐步开始认识到，产业是我们最大的优势，我们聚集了那么多商家、有爱心的消费者和生态性公司，聚集这些产业力量来一起从基础上带动更多人和产业一起发展，在一起发展中获得可持续的帮助。

　　但这就需要我们更多下场做。比如阿里公益在助力乡村振兴时，完全是把产业振兴作为核心方向的，首先是把乡村的商品卖出来，同时是要把乡村的人才引回去，最终是要通过乡村的产业化发展来为可持续振兴来贡献力量，所以我们不仅很多业务板块下场做，而且还专门派出了20余位资深员工驻扎乡村一线做“特派员”， 而且一扎根每个人就是两年，我们持续做，把先进的技术带进去，把产业生态带进去。

　　原来的公益就是给钱，我认为我就心安了，今天我认为让公益的效率更高，不仅要给钱，而且把我们的能力用互联网的手段组织起来，这是我们想干的。

　　记者：怎样通过公益把乡村人才引回去？

　　胡晓明：河北巨鹿是个农业大县，我们有乡村特派员在那里。去年开始，我们在那里建了一个客服中心，就近招聘了接听客服的客服专员将近200多人，一个回乡年轻人就有四五千块月收入，在县城都可以买房子了。更主要的是，他们原来都是在北京、广州、深圳打工的，照顾不了家庭，现在他们回家了，成家立业、生子育孩、照顾老人。

　　不仅仅在巨鹿，在很多县都把阿里巴巴原本在杭州、深圳、北京、上海的一些就业岗位拿出来，回到这些县城，帮助县域就业提高质量。

　　县里面现在有其他企业来考察，都会去我们这个客服中心看看，“你看，阿里巴巴在那边”，抖客网，其实我们知道我们在当地的税收只有一点点，但是我们带动了年轻人的回流。

　　在我的背后有一张地图，有21个县，分布在多个省域，我们派特派员去。国家关于巩固脱贫又公布了将近140个县，我们也在重点看其中哪些县我们能帮上忙。阿里巴巴解决不了所有的问题，我们只能作为社会企业的一份子，解决部分的问题，但我们尽力而为。

　　在陕西宜君的假发工厂，在家门口就业的女工成为了全球产业链的一部分

　　记者：其实此前有人也说，互联网公司去乡村，更多是考虑拓展自己的业务边界，你怎么看？

　　胡晓明：在千岛湖，万向的公益基金会、大自然基金协会和阿里巴巴的公益基金会一起成立了一个2000万人民币的水资源保护基金，在千岛湖实施。因为如果千岛湖农民在土地的农作物上施肥过量，流到千岛湖里面的水富营养化，但是如果为了城里人喝水安全就不让老乡们发展农业，也没道理。所以这个基金专门组建了团队，在千岛湖的水源头要开始进行土壤的富养成分改造。这跟跟阿里的哪个产业都不相关，我们也没有水资源产业，但我们认为这事是公益，值得做。

　　又比如国家提出了种子战略，我们就一直考虑，怎么能够把阿里巴巴今天云计算的能力、数据库的能力、人工智能能力帮上忙。这个同样和我们的业务无关，但我们认为公益值得做。所以我们和中国农科院作科所合作，捐赠了3000万元，维持三年的运作，我们贡献计算平台，而且派出人工智能的科学家们加入到这个项目，助力智慧育种。还是那句话，我们解决不了全部问题，但我们认为在国家的带领下，我们能帮上忙。

　　发挥阿里巴巴的产业优势做公益，目的在于让公益更高效，更可持续，帮助更多人，这个是我们考虑的最多的东西。而且这种效率、可持续、更多人，应该是可以落实到具体数字的，可计量的。

　　“做公益不是喊喊口号就够的”

　　记者：你说公益效果“可计量”，具体怎么讲？

　　胡晓明：阿里公益做乡村振兴，我们的内部要求就是目标清晰化，过程记过可量化。我们到底帮农村卖了多少货，还能卖多少，我们在所在的县推动多少电商人才的培训、多少直播人才的培训，这些人才又带来了多少货品销售的增量，有计量以后，我们的用力才会更加清晰，我们的投入才会更加清晰。

　　又比如我们助力乡村健康医疗体系的发展，我们和爱德基金会合作在一些县域优化改建原来的乡村卫生所，我们明确一年到底要优化多少、覆盖多少人群，这个都是可被计量的。我认为我们今天光有爱心，但如果爱心不被计量是有问题的。

　　马云在2015年号召公司员工“人人公益3小时”，后来又扩展到更多公众领域。如果每一个人在互联网上都能够每一年付出三小时给别人，远远要比你捐出钱来的更为重要，因为三小时是行动。那我们就看一年完成3小时公益的到底是一千万人还是两千万人，我们三年目标是希望有一亿人能够在整个社会当中每年投入至少三小时。这是商业手法推进公益，背后是用的互联网的方法和科技的力量。

　　记者：这些公益的“计量”结果都会向社会公布吗？